[Reborn-Canon]

30.01.2012 в 23:59

Пишет  коллективный мозг:

Пишет  Анонимный Реборн:

Вопрос по ТИЛ-арке и Плану.

Шоичи говорит, что о Плане знали только он, ТИЛ-Тсуна и Хибари.

Однако, по ходу просмотра создается впечатление, что о Плане знали ВСЕ Хранители. В той или иной степени.

1. Гокудера оставляет инструкции. Причем по форме - явно себе маленькому.
2. Ямамото уж очень вовремя приходит в лес. Хотя, может, он это о Гокудере, который к гробу пошел, волновался и о Лал Мирч в той же стороне.
3. Сообщение Сквало. Вария уже в курсе, что детишки объявились. Объясняет расклад.
4. Сколько там прошло времени, как Хром пропала? Мельком видели в аэропорту с Мукуро. Но маленькая Хром появляется в Кокуйо. И Мукуро вполне оперативно заморозил ей кольцо и выслал к ней Глоксинию. Ну прям как знал!
5. Встреча в аэропорту. Зачем? Мукуро имеет с ней прямую связь - все, что надо, может рассказать и так. Значит - это не информация, ему надо было что-то ей передать.

Мне видится это так:

Далее.

Шоичи только думает, что о плане знают лишь Тсуна и Хибари.

Хибари дружит с Рехеем. Рехей едет в Варию ("уехал на встречу с трансвеститом"). В Варии Фран. От Франа все узнает Мукуро, который быстренько кооперируется с Хром, чтобы та была в нужном месте при перемещении. Ну и занимает важный пост в Миллефиоре, чтобы посылать кого надо куда надо и найти нужную информацию о базе Меллоне.
Тсуна же рассказывает о Плане Гокудере - не все. Может, лишь то, что мелкий появится и ему надо инструкции передать. У Гокудеры слишком удивленное лицо при виде мелкого - не ожидал, что появится? Но при этом:"всего лишь пять минут" и заготовленная фотография Шоичи и инструкции в кейсе.

Видимо, Мукуро не знал о союзнике в Миллефиоре. Или Шоичи не успел слить инфу о базе. Или эта инфа была лишь на сервере Миллефиоре.
ИМХО, это объясняется тем, что План был подготовлен в минимальные сроки, а потому некоторые детали не были учтены.
Как то: вторая партия оказывается прямо посреди боя напротив двух не самых слабых солдат Миллефиорре - не умея ни кольцами, ни коробочками пользоваться, да еще и с "довеском" в виде детей и девушке. Реально фиговая ситуация. Ну и то, что Мукуро пришлось искать информацию о базе Меллоне самому.

А у кого какие мысли по поводу?
Может, у кого-то есть другие теории?

1. Мне кажется, что о приходе детишек знали ВСЕ. Потому что уж очень все слаженно так получилось, окромя некоторых огрехов, которые можно списать на спешку.
В аниме сделали так:

Далее.

на совещании Миллефиоре Шоичи зачитывает доклад о том, что появились молодые Вонгола.
НИКТО из мафии, входеящей в Миллефиоре, поначалу не поверил. "Базука Десятилетия? Это - миф!" "Тринисетто тоже было сказкой. Я с вами информацией делюсь, а вы мне не верите."
А в Вонголе никто даже не удивился - типа, ничего такого, подумаешь, застряли тут молодые вонголята.
Поэтому я думаю, что о детях и Кольцах знали все участники.

2. У каждого была своя часть Плана - да, это более логично.
Мукуро координирует Кокуйо и Хром.
Рехей докладывает Варии.
Вария тоже координируется.
Ямамото провожает маленьких до базы. А потом исчезает, как раз в этот момент подкинув свои коробочки - а их ведь могло унести вместе с ним
Гокудера реально лишь пять минут провел с Тсуной. Возможно, он сильно разволновался - кажется, он не придумал, как объяснять Тсуне, почему он в гробу. Зато и фотка наготове, и инструкции.

3. Не знала Вонгола лишь о союзнике. О том, что у них есть помощник в Миллефиоре. Вот об этой части плана "знали только трое". Тогда логично - весь План реально знали только они.

4. Кажется, это Юни сказала, что в конце Бьякуран мог узнавать за раз только одну вещь.
Например, кто шпион в Миллефиорре. Стрелка указала на Лео-куна. А на Шоичи оно указало?

URL комментария

Судя по увиденному - у них было четко спланировано, кто когда перемещается. И с этим расписанием ничего не поделаешь. Ну получилось так, что по времени неудачно вышло.

Зато Хибари оказался умным - себя мелкого подкинул как можно ближе к врагу. Чтобы, не дай бог, своих же не прибил. Да и еще и к врагу, с которым мелкому не справиться, а, значит, гнев будет направлен в нужную сторону.

URL комментария

Тогда Шоичи - чем руководствовался?

Планом.

Далее.

Типа, Гокудере на разговор с Тсуной - пять минут.
На то, чтобы они добрались до базы - около суток (или больше?) и можно Ямамото перемещать (который их к тому времени уже доведет).
Ламбо и И-Пин с девочками, если бы на них не напали - точно добрались бы до базы и переместились уже в безопасном месте. Но на них напали и пришлось вступить в бой, потратив время.
А так как Ямамото знал, то и подкинул коробочки вовремя. Ну что теперь поделать?

Шоичи при перемещении Хибари рядом с машиной не было. Так что, возможно, время было либо запрограммировано - с необходимыми промежутками для осуществления каждой части Плана.

Либо ориентировались на промежутки времени, нужные, чтобы мелкий Шоичи выстрелил из базуки - и на этой основе создали План, учитывающий, кто где переместится. Именно в момент обмена машина времени перехватывала взрослую версию.

В аниме при перемещении Рехея Шоичи говорит, что-то вроде: щас последний явится. Кнопочку не жмет. Так что тут - программа.
В манге же сначала начинается телепортация базы, Шоичи тут же активирует машину времени, перенося Рехея, чтобы противодействовать телепортации. То есть что-то он на таймер установил, а что-то самому пришлось делать.

URL комментария

@темы: теории

Comments

[Mafiro sen-Chiro]

Ого, никогда об этом не задумывался... Но, думаю, все должно быть как сказано в манге. Просто Амано-сан не учла того на сколько сюжет не продуман, а точнее, сюжет-то продуман, вот только изнанка его осталась без внимания. Наверное, у нее не было времени все как следует сопоставить.

[Clara Oswin Oswald]

Но при этом:"всего лишь пять минут"

ну Тсуна же сказал ему, что он при помощи базуки переместился. Вот откуда пять минут. Фотка кого надо убить - тоже понятно, надо ж знать, кого убивать. И инструкции самому себе - для Гокудеры нормально делать такие заметки, по пунктам что надо сделать.
Слишком он был удивлен - раз, плохой из него актер - два. Так что Гокудера точно ничего не знал. А вот Тсуна знал, что Гокудера будет стеречь его гроб, эт точно)

А вот скоординировать тайминг, сообщив инфу частями - это троица заговорщиков могла запросто.

[Гдфкф]

И инструкции самому себе - для Гокудеры нормально делать такие заметки, по пунктам что надо сделать.

Даже на случай, если Десятый окажется убит и в его гробу появится он же 15-летний?

[Clara Oswin Oswald]

Гдфкф, он просто решил рассказать Тсуне, кого надо грохнуть, что бы изменить будущее. Исходя из той инфы, что у него была.
А было у него вот что: задание собрать всех хранителей и инфа, что надо добратся до Шоичи.

не понимэ, зачем додумывать ваще еще что-то. Амано сама так не додумывала даже...

[Гдфкф]

Clara Oswin Oswald,

Амано сама так не додумывала даже...

Значит, додумываем за нее.

Теория выше как раз про то и была, что каждый знал свою часть, а весь План знали трое.

[Clara Oswin Oswald]

Гдфкф, ну Гокудере разве что и сказали, что Ирие виноват во многом и что если бы не он... ну и все такое)

[Гдфкф]

Вполне. Но вот инструкции у Гокудеры были явно для него-младшего. Там ведь и про Кольца упоминалось, которые в этом времени уничтожены.

[Clara Oswin Oswald]

Гдфкф, про кольца ему ТУЛ Ямамото сказал, на базе уже.

[Гдфкф]

gh.readmanga.ru/auto/01/48/29/Reborn_t17_ch145_...
gi.readmanga.ru/auto/01/48/29/Reborn_t17_ch145_...

"Соберите Хранителей с Кольцами Вонголы победите Бьякурана"

У нынешних Хранителей Колец Вонголы нет, значит, речь идет о Хранителях из прошлого, у которых они есть. Инструкция Гокудеры-старшего себе-младшему, так как G-код может прочитать только он.

[Clara Oswin Oswald]

Гдфкф, а, манга. Я не читала эту часть. Только то, чего нет в аниме.

[Гдфкф]

Так в аниме же инструкции те же были.

[Clara Oswin Oswald]

тогда чего же они так удивились, когда Ямамото про кольца сказал? Что мол, малацы чуваки, вы их принесли.
если бы те же - Гокудера бы это прочитал сразу.

[Гдфкф]

тогда чего же они так удивились, когда Ямамото про кольца сказал?

они ж тогда еще не знали что это за вундервафли такие, потому и удивились, чего Ямамото радуется колечкам.

если бы те же - Гокудера бы это прочитал сразу.

А?